Viktor Zhumatiy / Віктор Жуматій [entries|archive|friends|userinfo]
Viktor Zhumatiy / Віктор Жуматій

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]
Search my journal:

"Ты спрашивал, почему она на него злится": письмо анонимусу [Sep. 22nd, 2005|11:00 pm]
[Tags|, , ]

Ты спрашивал, почему она на него злится.

Он не вписывается в ее черно-белый нормативный мир, состоящий из плохих и хороших людей (плохих наказывают, хороших хвалят). Она его отчаянно пытается запихнуть в класс "плохих", чтобы стать кристалльно хорошей, а он никак туда не вмещается. Она злится, поскольку в ее схеме это все чревато тем, что он хороший, а она плохая -- поскольку проблемы в отношениях были налицо, а потенциально виноватых всего только двое.

Read more... )
link6 comments|post comment

Гордыня [info]leonid_b, обостренная событиями в Новом Орлеане [Sep. 3rd, 2005|12:08 am]
[Tags|, , , , ]

[info]leonid_b:
Просто оттого, что выпивки и сигарет человеку надо много больше, чем еды. Она, выпивка, быстрее кончается, чем еда.

Чего тут вообще обсуждать? Социальные нормы ослабевают, и частный слабый человек остается наедине сам с собой. Высокоорганизованные (т.е., социализированные) группы людей остаются людьми, а которые не так сильно связаны (внутренне) с общественными ценностями, окончательно освобождаются.

Хочется сказать "либертаризируются", но удержусь.
Удержусь, хотя очень хочется сказать "либертаризируются"


[info]vi_z:

Люди, если конечно это здоровые люди, а не больные жертвы нормативной культуры, которым надо сходить к семейному терапевту -- делают всегда одно и тоже: действуют оптимально по ситуации, в рамках известных им стратегий.

Не нравится, что оптимальная стратегия поведения в Н. Орлеане не соответствует вашим обожаемым нормам? Ну так кончайте здесь гордиться своими высокими моральными качествами, и отправляйтесь делать условия в Н. Орлеане нормальными=обычными -- привезите им воды и еды, поставьте домики, туалеты, спойте им песенку -- т. е. сделайте условия такими, чтобы ваши нежно любимые нормальные стратегии поведения стали хоть сколь-нибудь похожими на оптимальные там.

Вы считаете, что они вели себя субоптимально, что вы можете предложить им более оптимальную стратегию, что оптимальной стратегии они не научены? Ну так бросайте свое лицемерное христианство и учите людей, как вести себя оптимально (т е в своих интересах наилучшим способом) в экстремальных ситуациях, только честно, без христианского обмана. Вы же, христиане-лицемеры, сознательно скрываете от людей, как вести себя в экстремальных ситуациях, и люди вынуждены придумывать стратегии поведения там на ходу, в меру своего образования и фантазии. Почему скрываете? Да потому, что оптимальное поведение в экстремальной ситуации не соответствует вашим нежно любимым христовым нормам, "придуманным диким необразованным народом во времена, когда он был еще более диким и необразованным", точно так же как в свое время не соответствовала им астрономия Джордано Бруно, Коперника и Галилея. Слава Богу, такие как вы сегодня -- трусливые старые прячущиеся по углам интеллигенты, а не грозная католическая церковь, и здоровые свободные люди теперь могут жить от вас и ваших норм в относительной безопасности.
link11 comments|post comment

Сбалансированное поведение в контексте должного [Aug. 31st, 2005|08:23 am]
[Tags|, , , , , ]

"Я должен быть смелым и независимым от общества, я должен игнорировать должное; я должен делать то, что считаю нужным, то, что мне хочется".

Любопытная самопротиворечивость и пример сверхсмелости. Вариант "женитьбы на позиции", когда группа факторов (что я должен) игнорируется и выбрасывается из рассмотрения; и решение в результате принимается невзвешенное, напряженное, противоречивое. Прямая противоположность стратегии sucker-а от Каминского, всегда выполняющего должное в ущерб собственным желаниям, и субоптимальна по тем же причинам. Это все в добавок к замеченному Фельденкрайсом по поводу спонтанности.

Любой нормативный долг исключителен: требует исключения других факторов из рассмотрения ("не убий", например). Будучи рассмотрен агентом "как положено" -- как жесткое требование, или, наоборот, как жесткое требование это требование игнорировать, нормативный долг с необходимостью приводит к механическому, неспонтанному напряженному выполнению, к субоптимальному поведению.

В этом смысле Ницше делает ошибку прямо противоположную христианской, полагая отрицание должного долженствованием отрицания, и требуя не выполнять общественные нормы. Вместе с тем точное отрицание нормы -- снятие с нее только исключительности и превращение в один из факторов, а не делание наоборот или статистическая независимость решений от нормы.
linkpost comment

Нормативная "свобода" [Aug. 27th, 2005|08:18 pm]
[Tags|, , , ]

Одна моя знакомая предложила следующий тест: "Вот ты женишься, и твоя жена будет рожать. Планируешь ли ты присутствие на родах, или нет?".

Подумайте сначала, как бы вы ответили, или какой бы вы хотели ответ получить от мужчины :) )
link3 comments|post comment

Тренировка желания [Aug. 27th, 2005|07:15 pm]
[Tags|, , , ]

Выношу ответ из комментов к посту Экономика любви:

не теряется ли при таком подходе к отношениям, удовольствие от общения с женщинами?

Смотря как использовать этот подход, да и любой другой подход в пикапе или в технологиях общения с людьми. Тут возможно два варианта --

1) все время делать то, что хочется, другими словами, действовать спонтанно, и
2) делать "что надо для завоевания женщины", что "положено", "правильно", "по инструкции".

Обоими путями можно добиться успеха во внешнем смысле -- в количестве девушек, например. Однако, чтобы получать удовольствие нужно все время делать то, что хочется. Если ты будешь делать то, что хочется, конечно, ты будешь делать ошибки. Но то, что ты их не будешь делать, если ты будешь делать то, что "положено" -- иллюзия. В любой теории много недосказанного, которое осложняется недопониманием при объяснении или прочтении.

Поэтому, для того, чтобы делать то, что хочется, и при этом не терять слишком много на ошибках, нужно обеспечить себе безопасную среду для экспериментирования: ситуацию, в которой ты не будешь излишне бояться сделать ошибку с девушкой.

В средние века молодым людям обеспечивали безопасную среду для экспериментирования очень просто: их женили по договору родителей браком, который на всю жизнь, и из которого некуда деться. Что бы ни делал мужчина, он ни чем ни рисковал -- поскольку женщине было деться некуда. Мужчина мог спокойно учиться.

В современном браке, в отношениях бойфренд-гёрлфренд, а тем более при подходе на улице, риск громаден -- девушка всегда вольна повернуться и уйти.

В таких условиях тренироваться отношениям на "девушке своей мечты" очень рисковано. Поэтому нужна среда, где пославшую тебя за ошибку девушку можно быстро заменить новой. При этом важно понимать, что ошибки неизбежны, что ты учишься, и значимость каждой конкретной девушки должна быть низкой для тебя.

В такой среде ты смело можешь делать то, что тебе хочется, и смело экспериментировать; и через некоторое время, путем проб и ошибок, твои желания адаптируются; и то, что ты будешь хотеть делать, станет эффективными стратегиями в отношении девушек. В отношении с девушками есть много неочевидных вещей, и нашим желаниям нужен опыт, чтобы наша энергия потекла в эффективном направлении. То же самое происходит с малыми детьми, учащимися стоять на ногах -- они понимают, что хотят встать, но как именно нужно напрячь мышцы, они еще не научились. Они падают и вновь пытаются встать, каждый раз пробуя это сделать по-другому. Причем почти у всех в конечном счете получается, и делают они это без книжек по анатомии ;-)

Зачем тогда вообще теория вроде этой или книжки по пикапу? Если не тренироваться на живых девушках, это все и вправду не нужно. Если тренироваться, и быть в курсе про теорию, то ты научишься быстрее, поскольку теория поможет организовать твой собственный эмпирический опыт. Кроме того, если ты зашел в тупик, возможно, кто-то уже знает, как из него выйти. Но "следовать теории" ни в коем случае нельзя, если тебя интересует удовольствие. И если ты будешь читать про тупик, до того, как ты хотя-бы видел вход в него, ты все равно не поймешь ценность написанного.

Кроме того, способ (2) гораздо менее эффективен, поскольку ты будешь тормозить в нестандартных ситуациях, теориями и книжками непредусмотренных, а в жизни таких ситуаций обычно больше, чем стандартных ;-).
link11 comments|post comment

Дискретинизм: нормативные культуры в искусстве [Aug. 20th, 2005|11:07 pm]
[Tags|, , , , ]

В соответствии с экономическими стратегиями кинестетика и дискретника образуются два извращенных вида искусства: попсовое и интеллектуалистское. Про попсовое гадости говорят кому ни лень, поэтому я займусь здесь интеллектуалистами (дискретниками). Поводов для интеллектуализма много, это может быть все, что угодно, лишь бы на первый взгляд непонятнее -- от Импрессионизма, Zwoelftonalen Musik и Finnegan's Wake до Арефьевой, БГ и Михаила Щербакова. При этом появляется и сообщество слушателей с легко узнаваемой структурой.
Read more... )
link22 comments|post comment

(no subject) [Aug. 18th, 2005|10:00 pm]
[Tags|, , , ]

Обсуждение нормальности и странности у [info]maria_d с моими игровыми околоэкономическими комментариями.
linkpost comment

Экономика настойчивости, смелости, трусости [Aug. 17th, 2005|09:01 am]
[Tags|, , , , ]

Настойчивость == готовность рисковать (готовность дейсвовать в неконтролируемой полностью ситуации) == объем капитала, на который человек готов рисковать. Настойчивость -- она не чем больше, тем лучше. Её следует рассчитывать, исходя из ожидаемой выгодности вложения vs ожидаемая вероятность удачи.

Две ошибки возможны в связи с настойчивостью.

1) (Трусость) Привычка действовать только когда есть гарантия успеха -- представление о том, что окружение "должно быть детерминированным". Воспитывается в детях постоянным искусственным интенсивным штрафованием неудач в ситуациях, которые полностью не контролировались ребенком.

2) (Сверхсмелость) Привычка идти на амбразуру сломя голову и вообще игнорировать степень риска -- когда риск и внутренние ощущения, связанные с неопределенностью (страх) полностью игнорируются. Воспитывается "настоящий мужчина", который готов неоправданно рисковать, и который всегда переплачивает в рисковых ситуациях.

В обоих случаях риски не оцениваются; первый предпочитает те, в которых риска, на его взгляд, нет (то есть он задавдивает в себе анализ риска в своем выборе и считает, что он уж "точно ничего не потеряет"), во второй ситуации выбор делается в предположении, что мир детерминирован, и поправка на рисковость выбора не делается, все решается "смелостью". Поскольку причина в обоих случаях одна и та же -- игнорирование риска, неудивительно, что обычно одни и те же люди бывают в разных ситуациях сверхсмелыми и трусливыми.

Таким образом, "проверки на настойчивость", которые устраивают кандидатам в grypsman в польской тюрьме Каминского, проверяют две вещи: 1) готовность кандидата ставить капитал на ситуации с высокой степенью неопределенности и большим выигрышем; 2) объем венчурного кредита, который готов вложить кандидат в сообщество grypsman.

Например, в игре views: новичок стоит перед окном, так, чтобы видеть часть внешнего мира. Он должен описывать то, что он видит. Все ответы вроде "машина", "человек", "дерево" и т п награждаются ударами мокрым полотенцем. Правильный ответ -- "я вижу свободу".

С точки зрения новичка, есть риск, что он вообще не найдет правильный ответ, но он всегда может сдаться и стать sucker/fag. Готовность его всеми силами продолжать борьбу показывает его способность действовать в полную силу в ситуации, которую он полностью не контролирует (то есть что он действует в полную силу, а потом внезапно сдается, когда его "терпение" исчерпано), а также оценить объем капитала, который он поставил на решение этой задачи, а значит, сколько он готов вложить в свое перспективное членство в grypsmen.

ЗЫ У военных чувство риска, как я понимаю, должно быть полностью поломано (сверхсмелость).
ЗЗЫ А вот нормативные сообщества как раз порождаются трусливостью -- все люди вокруг "должны быть детерминированными".
link7 comments|post comment

(no subject) [Aug. 15th, 2005|12:12 am]
[Tags|, , , ]
[mood | amused]

[info]ivanov_petrov объясняет на примере, чем плохи люди торговой культуры. Мой ответ дальше в треде.
link13 comments|post comment

Экономика любви [Aug. 13th, 2005|07:14 pm]
[Tags|, , , , , ]
[mood | accomplished]
[music |Led Zeppelin - Babe I'm Gonna Leave You]

Люди обычно называют дружбой совместное времяпрепровождение, взаимную
помощь в делах, обмен услугами - одним словом, такие отношения, где
себялюбие надеется что-нибудь выгадать.

-- Ларошфуко



Дейтинг для женщины -- поиск достойного для размножения мужчины, носителя хорошей генетики. Оценка генетики мужчины производится на глаз, по телу, по его поведению, быстроте реакции, узнаванием мнения подруг и т п. Чем более популярен мужчина среди женщин, тем больше надежда, что и дети от этого мужчины будут популярными в сообществе мужчинами, разносыщими её, женщины, генетику дальше.

Успешные отношения с женщиной состоят из торговли ресурсными услугами и мало связанной торговли сексуальными услугами. С возрастом у женщин перевод ресурсов в сексуальную валюту облегчается. (Особенно с малолетками) важно не смешивать торговлю услугами и сексом.

Read more... )
link96 comments|post comment

Экономические стратегии Кинестетика, Дискретника, Визуала [Aug. 6th, 2005|04:09 pm]
[Tags|, , , , ]
[music |Janis Joplin - Kosmic blues]

В НЛП людей принято классифицировать на три класса согласно их базовой ценностной системе: визуалов (тех, кого заботит, как все выглядит), дискретников (тех, кого заботит, чтобы все было профессионально), и кинестетиков (озабоченных прежде всего комфортом и телесным контактом). Подробности определения и детали характерного поведения можно найти в литературе по НЛП.

Интересно, откуда происходят эти классы. Обычным предположением является различие в доминирующей системе восприятия. Однако в более поздних классификациях, например, Пьюселиковской, аудиал куда-то девается и на его место встает дискретник. Явная несообразность.

На мой взгляд, суть различия -- в базовом алгоритме, в базовых ожиданиях, с которыми человек подходит к другому человеку. Многие потребности человек не способен удовлетворить сам (в эмоциональной близости, сексе и размножении, и т п), и ему необходимо сотрудничество других людей. Для этого сушествует два алгоритма -- лизать задницу (присоединение) и обмениваться на равных (торговля).

Read more... )
link15 comments|post comment

Креативность восприятия [Aug. 6th, 2005|03:33 pm]
[Tags|, , , , ]
[music |Ray Charles - America the Beautiful]

Некто Х очень не хочет видеть креативности любого восприятия, того, что любой человек видит лишь то, что он ожидает увидеть, и то, что он способен придумать, скомбинировать из того,что он уже видел, -- а ведь ожидания, опыт и способности у людей разные.

Он полагает, что все "действительно происходит вокруг него", и что "другого способа видения нет, или он неправильный", и что он сам является (каким-то чудом) носителем этого единственно правильного видения. При этом правильность видения достигает такой степени, что ему доступна сама объективная реальность непосредственно в его ощущениях.

Это естественно для носителей нормативной культуры, поскольку направлено на то, чтобы объявить вне закона, моральными уродами, ниже себя, и т п всех, кто не обладает "правильным пониманием", а при нахождении "ошибок" у себя -- потихоньку себя пропатчить, пока ни одна камера наблюдения (==другие носители культуры) тебя не заметила. А не то тебя выбросят из "семьи" как отклоненца. Вспоминается школьная учительница коммунистической морали, которая, когда мы ее окончательно достали, ответила одному из нас: "Ты не по-нашему мыслишь".
link1 comment|post comment

(no subject) [Aug. 6th, 2005|03:15 pm]
[Tags|, , , ]
[music |Janis Joplin - Kozmic Blues]

Планирование суть предложение себе непредвиденных, неочевидных возможностей, и расширение своей свободы выбора.
linkpost comment

Времена гибели нормативных культур [Jul. 31st, 2005|09:48 am]
[Tags|, , , ]

Существуют две базовые микроэкономические культуры общения, отличные по алгоритмам поведения и отношению к другому человеку -- нормативная и торговая. Ключевые слова: Застенчивость и доброта, правила хорошего тона, "ударили по правой, подставь левую", моральное превосходство, забота. Read more... )
link55 comments|post comment

Правила вежливости как венчурное кредитование [Jul. 30th, 2005|11:57 pm]
[Tags|, , , ]
[music |Patsy Cline & Jim Reeves - welcome to my world]

Оптимальный экономический агент ("гражданин"), живущий в обществе, не переполненном бандитами, проводит первую трансакцию из регулярно серии с незнакомым агентом с риском, проводя венчурное вложение капитала. Дальше он ведет себя так, как повел с ним себя его партнер на предыдущем такте -- "кидает", если его "кинули".

Правила вежливости -- предложить руку для пожатия, поделиться искренней улыбкой, позаботиться о том, как дела, предложить свои услуги -- часть алгоритма оптимального экономического агента -- предложить свои услуги первым. Если другой агент тоже честен, и ведет счет, то он вернет. Он ответит своей искренней улыбкой, и тоже предложит свои услуги. Ничто так не приближает к нам людей, как неожиданная и продуманная о нас забота.

Помнится, сколь сложно было расстаться со мной девушке в скоростном поезде Венеция-Милан, которой я предложил свои запасные наушники взамен её поломавшихся. Девушка обнаружила, что её наушники от плеера поломались, и перед ней маячила перспектива остаться без музыки на весь путь до Милана. Тут вдруг с неба сваливается спаситель появляюсь я, наблюдавший за ней с другой части вагона, да еще с лучшими наушниками, чем у нее. (Это были мои запасные :-)

Молоденькая Венецианка всячески старалась вернуть услугу. Всячески старалась понравиться. Долго ждала, что у нее возьмут номер телефона. При ее внешности очень жаль только, что она не прошла интеллектуальный тест на складывание сеннхайзеровских наушников MX-300 обратно в коробочку.
link2 comments|post comment

Тюрьма и девушки: проверки при знакомстве [Jul. 30th, 2005|08:47 pm]
[Tags|, , ]
[music |Porcupine Tree - Blackest Eyes]

Совершенно разные области поведения человека часто оказываются построены одинаковым образом, если за ними стоит один и тот же экономический механизм. Прием новобранца в тюремную касту избранных, и проверки, которым подвергает нового мужчину женщина, основаны на играх общей структуры и назначения.

Read more... )
link26 comments|post comment

navigation
[ viewing | most recent entries ]